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不倫オープン掲示板
- このトピックには622件の返信、1人の参加者があり、最後に
により3ヶ月、 1週前に更新されました。
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投稿
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それ本当にわかります❗
だから私は、
「そういうことは言わないで欲しい」
ってハッキリ言いますよーゆいんさん
こういう関係なので、楽しく日々の頑張る糧になるのが理想ですから、モヤモヤしてたらもったいないです。私たちは他にやることがいっぱいですから。
モヤモヤは直接彼に聞くといいですよー。うざったがられたら、切ってしまって次に行きましょ。そんな男はゆいんさんにはふさわしくないですよ。
ゆいんさんを大切に愛してくれる男性とつきあって幸せになってください。
8426さん、
むーむーさん、
拝見しました。8426さんは、
客観的に見て、スリルセックスの相手にされてるだけと思います。
彼は複数人にも迫ってるのですか？
複数人沢山相手がほしい。セックスさえできれば
満足な人と、
奥さん以外には一人いたら十分
その人と結婚できないけど深く長く繋がれば幸せという人もいます。
量を取るか質を取るか？ですね。何故連絡頻度が減ったか？
誰かに見られた？かもしれませんね。むーむーさん、
離れて一ヶ月ですか。
私にもいつか別れがくるのだと思ってます。
ここの皆様は私よりはるかに若いし、彼の子がほしい等の願望も持てる。
私は今でこそ、彼に可愛い可愛いと言って貰えますが、鏡の中は婆さんです。
可愛い婆さんではいたいですが。
自分の婆さん加減に耐えられなくなれば、
彼と離れたいと思います。人間生きてたら、愛別離苦を味わいます。
それが生きるということ。婆さんな私、ホント嫌なので
彼が間近で私の顔見つめたり
彼と鏡で並ぶのは嫌なのですが、
決して年上を卑下する言動はしません。
自分を卑下するのは損。
年齢重ねるのが楽しみだ！という前向きな発言をします。あなたの彼は何故家族の話しないのか。
あなたと会ってる時は、家族の事思い出したくないのだと思います。
罪悪感や責任にハッと頭が冷静になる。
それは今の関係に水をさすから。私の彼は、子供の話はたまにしますが、
嫁の話はほとんどしません。
聞けばします。
私は夫との腹が立った大事件があると、
彼に沢山メールや話をします。
共感してくれて助かります。私もいつか連絡なくなる日が来るのだろうと思いながら生きています。
生きて行くしかないですものね。職場ではない習い事で知り合い、1年前に猛アタックされました。付き合うとゆう形ではない。ガチっとしてしまうとリスク的に危険だと言っていました。LINEも元々自分からはしない人。
一度数名も誘っていたのが分かり私からお別れをしましたが復縁。
お互い子供がいて環境的に中々2人では会えません。習い事が同じなので共通の知り合いがわんさかいますのでリスクとゆう意味でも簡単には会えません。相手の奥様も知っています。
今まで2人で会えたのは5回。会える時間もかなり限られています。5回目の先週車で会いましたが緊急で職場から呼び出し。仕事柄、緊急時は呼び出しがあります。それはしょうがないのですが、その日は会えた時間30分😭
次の日からLINEなど全くありません。
今回だけじゃなく、会うと、用事がない限り連絡がかなり減少します。そうゆう男性心理分かりますか？
また、減った事を質問されるのはうっとうしいでしょうか。
みなさんのご意見お願いします。初投稿です。
既婚者の彼と4年程、家族の話もしない彼にはじめて
家族の話、奥さん子供との話を聞いてみたけれど彼から何も答えてはくれませんでした。
今の状態が辛いとこのままの関係はしんどい、急がないから何処で結論を出そうとも言いましたが
終始無言でした。ああこれが答えなんだと
お互い向き合う事をしなかった4年間
もっと深みにハマる前に聞いておけば良かったと思います。少ない可能性に賭けていた自分の愚かさが情けなくて。
ほぼ別居みたいな形の彼なので、気にしないように
付き合ってはいたけれどやはり時間は残酷なもので
長くなればなるほど精神を保つ事が出来なくなるもの。
不倫は麻薬とはよく言ったものだと実感してます。今自分から距離を置いて１ヶ月経ちますが、
思ったよりしんどくなくて、伝えたいことは少し伝えられたからかなと
今までは察してという態度だったのを反省しました。不思議とそこから会いたいとも思わない自分がいて、
冷静になってる自分がいます。
ここからどうなるのわからないけど別れるときは綺麗に別れたいと思う今日この頃です蝶子さん
かずです。
ありがとうございます。
今になって自分が彼女をどれだけ傷つけ、苦しい思いをさせていたのかわかりました。
彼女が自分自身を大切にできるように支えられなかった私に原因があります。
もう彼女には、私と過ごす未来はないのかもしれません。
私はこれからも彼女を好きであることは変わりません。
彼女からは、いい友達で。と言われているので、友達の立場から彼女を支え、幸せを願っていきたいと思います。
私自身も自立した人間になれるように努力して、いつか彼女が振り向くような人に成長したいと思います。
まだ依存のような状態が抜けませんが、冷静に彼女との日々や、自分の過ちを見つめ直していきます。
蝶子さん、皆様、また相談させてください。かずさん
蝶子です。
かずさんは私の息子くらいの年齢です。
彼女への執着や、会えない間他の男性が彼女に言い寄るのではないかとの不安
私も経験あるのでわかりますよ。
でも結局それは、一番大事なのは
自分だからです。彼女も同じです。
一番は自分。
だからあなたと別れたのです。愛には2種類あって、
自分の命と引き換えに相手を生かして欲しいと心底想う愛と、
あなたの分まで生きようと想う愛があります。前者は親の愛です。
目の前で我が子の命と引き換えに命を差し出せと言われたら、一瞬の躊躇なく差し出すのが親です。
後者は自分の命は差し出せない、
けれどあなたの分まで強く生きていくね。
これが夫婦や恋人同士の愛です。全部そこに帰結します。
だから夫婦、恋人も結局は他人なんですよ。
他人だからこそ、少しでもわかり合いたい。
そう願うのです。人は依存されたら逃げます。
何故なら自分一番だから。
でも親は逃げない。命差し出す。人間が惹かれやまないのは、
精神的自立、自律を確立した人間なんです。
束縛してしまうのは結局自分一番だから。
束縛は相手を信用してない証拠。
信用されてないと感じる相手を誰が愛しましょうか？人間生きていて、縁があれば
巡り合います。
彼女に出会ったのは人生の修行。
これからさらに熟成するためのステップです。私は何回か結婚したけど、
結婚なんて結局人間の自由を狭めるだけの、
子供を死なせないためのシステムにすぎないと開眼しました。
また、同時に介護システムです。
生まれる時と死ぬときは人の手を借りないといけない。そのシステム構築が国家が作った結婚制度。
社会福祉制度にすぎません。人間は国家ではなく社会を必要とする動物なんです。
今は必ずしも結婚制度に頼らなくても、
生まれて死に行けるようになりつつあります。
しかし結婚制度にのっかればアレコレ考えなくていい、楽だから皆のっかるのです。離婚成立したんですね。
おめでとうございます。
あなたの新しい扉が開きますね。
私もそうでした。自分の人生は自分で切り開くしかない。
それは彼女の役割ではありません。
それが依存しない生き方です。
自分の機嫌は自分で取るのですよ。私が10歳下の彼から５年近く求められ愛されているのは、
結婚して家庭維持に努力している彼を認めているから。
そんな彼だから好きになりました。
そして決して依存せずに、
自分の世界や価値観を持ち、
彼が家族のために時間を割いてる時も、
自分の機嫌は自分で取り、彼を責めたり束縛したり嫉妬しないからです。
それは彼にとって私は、「僕は気を抜いたら切り捨てられる存在かもしれない。
彼女は僕がいなくなっても強く生きる人なんだ」と
思わせているからです。
そんな存在が可愛らしく妬いたり、好きよと囁く事で、彼は茫然自失となるのです。でも可愛いヤキモチは見せますよ。
彼が好きな芸能人や、彼がが２０代の時にデートした相手とかです。
彼は「蝶子さん、妬いてくれるの？可愛い。
妬かないでね。30年前の話です。
蝶子さん、大好きだよ。」と、喜びます。妬くにしても、束縛にしても相手の負担にならない事が肝要。
離婚は本当に大変ですが、
あなたの人生に深みを与えるために必要なんでしょうね。
健康第一。幸せをお祈りします。蝶子さん 8403
私の投稿に返信くださりありがとうございます。
あれから離婚の話は進み、7月には成立する予定です。彼女と暮らす家も一緒に探し、先に転居してきていました。
ヒトリゴトにも呟いているのですが、先日、彼女から将来を2人で過ごす意思はないことを直接伝えられました。あまり連絡を取らない、会わない時間に冷静に考えたら、ずっと私に合わせていた時間がきつかった、何のために生活してるのか、いつも私の反応を気にして生きていたと言われました。それが無かった時間がすごく楽しかったと。
実際、私もかなりの束縛をしていたのは事実です。離婚成立までの間に彼女がいなくなったらという不安からです。離婚が間近になった今、私も振り返ると本当の自分ではないような言動をしていたと反省するばかりです。
彼女からは、離婚はしないで欲しい。離婚したら結婚しないといけない。でも一度好きじゃなくなると自分は好きになれない。嫌いではない。いい友達にはなれそうと言われています。何ヶ月かに一回、家以外でご飯食べるくらいなら会えるよと言われている現状です。
昨日、このサイトの電話相談をしました。遠回りのようで近道は、自分が彼女から自立して生き生きと生活している姿、彼女が好きだと思った自分を取り戻し生きている姿になること。それが、彼女の気持ちを変えるかもしれないとアドバイスをいただきました。
彼女に依存している今、自立していくのは大変なことだと思っています。彼女のための離婚になっていたため、将来の展望もなくなってしまいました。
彼女に好意を持っている男性もいるようで、新しい彼氏ができて、その人との将来を選んだらと考えると辛い気持ちが襲ってきます。
この気持ちを変えられるように、少しずつ歩んでいきたいと思います。
2人で幸せだった時間を潰した自分。後悔しています。あの時に時間を戻せたらと何度も思っています。Mayさん
お返事ありがとうございます。
車のナビ履歴から発覚ですか。
文明の利器は両刃の剣ですね。
ドラレコも危ないですね。嫉妬の感情は私もあります。
奥さんがポンコツなだけに、
「なんでそんな人と結婚生活維持してるの？」
「私なら見切りつけるのに」
「彼ならもっと他にいい人いたはず」
「そんな女のどこがいいの？」
私自身が生い立ちのせいで自分の存在意義を
社会や人に役立つか否かに置いているせいもあり、
奥さんに対して
「結婚の資格すらないくせに、よくもまあおめおめと」と
「産むだけ産んで放ったらかし。
旦那に全部押し付けてる役立たずのくせに」
言葉にするのも醜い感情でいっぱいになり、
交際始まった当初は、布団の中で悔し泣きしてましたよ。
奥さんの愚痴や悪口を一切言わない彼です。
私が聞けば事実、現象だけポツリと言います。
「いつも、寝てます。」
「起こさないよう静かに家事します。」
「今日は病院に付き添いです。」
それに対して自分がどう思うかは一切言いません。
子供に関しては、父親らしい想いや心配事は言います。
彼は結婚した以上は奥さんに対する責任を果たすのが義務だと思っているでしょう。
義務遂行のため、頑張ってる自分へのご褒美が私との交際なんだと思います。奥さんを人間と思うと腹が立つので、
病気持ちの気難しい老猫だと思うようにしてます。
寝てばかり、自分の都合でニャーニャー呼ぶ。
家事はしない。餌だけ食べる。
こっちが癒やしてほしいと思っても、
「シャーッ」と威嚇して居場所に近寄らせない。
動物病院には自分で行けないから連れていかないとダメ。
捨てたら世間の迷惑になるから、
死ぬまで責任持って飼うしかない。
毛はパサパサ、ハゲだらけ
顔つきも悪いブサイクだけど仕方ない。「旦那を飼い犬と思えば腹が立たない」
これと同じです。これも自分の心を守り自爆予防のためです。
老猫に嫉妬するのは時間の無駄。今は離れ離れでお辛いと想いますが、
人生のステージはいずれ変わります。
子育てミッション終了すれば、
Mayさんの彼の理論から言えば夫婦解散してもいいのです。
私も子育て終了したら夫婦は一度仕切りなおしすべきと考えます。
その時選択肢が沢山あるように、
Mayさんは自分の自由になるお金を得る手立てを考えてください。
専業主婦の立場は弱いのです。
私の彼も、奥さんが彼に依存するしかない弱い立場たがら、
のうのうと不倫続けていられるんです。
仮に彼が離婚したら、奥さんは生活保護でしか生きられません。
離婚すれば彼の世話が受けられないので
数年で施設に入るでしょう。
キーパーソンは子供になります。
そうなれば彼の子供は結婚したい人が現れた時に、
母親の事がネックで破談になる可能性があります。
彼はそんな荷物を子供に持たせないと思います。交際当初は、朝昼晩彼といたいと思いましたが、
そうなれば、彼はまたご褒美が他に欲しくなるでしょう。
私は彼の義務遂行のための特別なご褒美であればいいと思っています。人生100年
色々な経験がMayさんに深みを与えるはず。
生きていれば縁があれば彼と再会する日もあるはず。
その時やはり素晴らしい女性だと
ますます魅力的だと思ってもらえるよう
生きていってください。
ちゃんと食べて寝てくださいね。≫蝶子さん
こんばんはm(_ _)m
初めまして､蝶子さんご丁寧にアドバイスありがとうございます
そうです､独り言で呟いていた者です
蝶子さんの仰る通りですね
誰にも知られてはいけない､
二人だけの秘密の恋は､
バレたらお終い､それが不倫のルールですよね私がバレた理由は､
お相手とルールを守りながら､
細心の注意を払ってお付き合いしている蝶子さんからすると笑われてしまうかも知れませんが､
車のGPSです(苦笑)
新車を購入してからアプリで色々見れる事は知っていたのですが､
普段は主人､全然見てないのですが､
恐らく私の行動におかしな点があったんでしょうね…
不審に思って直近の移動範囲の履歴を見られ､
言い訳も出来ずに…と言った所です正直言って､彼が何故子持ちの冴えない専業主婦の私なんかと思っています
彼の奥様は姉さん女房ですが､
スポーツインストラクターとアパレル業界の仕事を掛け持している､
美人でスラッとしたお洒落な女性です
年齢は私の方が若いですが､
それくらいですかね
夫婦仲も決して悪くない､不思議です
以前ネットで､不倫相手は本妻よりもちょっとブスな人を選びがちなんて記事を見て､
そう言えば某芸人さんも､
絶世の美女と結婚したにも関わらず､
多目的トイレで浮気していたくらいですから､
分からないものですね(笑)
でも､彼に愛されて､本当に幸せでした話しが逸れてしまいましたが､
今はひたすら誰にも悟られず､
一人悲しみにくれようと思います蝶子さんの言う様に､
薄皮が剥ける様に､少しずつ彼を忘れて､
思い出だけが残ってくれたらいいなと思います後､彼といた時は､
私にも家族がいて夫がいるにも関わらず､
独占欲が強いのか､
彼のスマホの待ち受けが奥様とのツーショットや､
バレてない彼の家庭が円満な所､
突然掛かってきた電話に優しく「はいはーい」と出る彼を見ていると､
凄く苦しく､辛かったです
ワガママで自己中心的な思いなのは分かっていますが､
もうそんな気持ちを抱かなくて良くなったのは､
良かったのかなと思います蝶子さんのお相手の奥様は､
(ごめんなさい､過去の蝶子さんと別の方とのやり取りを見ました)
メンタルを病んで､主婦業ができない方なんですよね
私も彼の奥様が､
妻としての機能を全く果たせていない女性なら､
こんな風に感じることは無かったのですが､
私よりもスペックが高いので､
ドス黒い嫉妬や負の感情を抱いてしまいました
彼の方は､「僕の方が後出しだから､旦那さんに対する嫉妬はゼロではないが､その辺はもう諦めてる」
と言っていました
「君には子供がいて､これからたくさん愛情をかけて大切に育てていかなきゃいけない､父親と母親､両方揃ってないといけないよ､僕は両親が離婚しているから分かるんだ」とも…
何となく一緒になることは一生ない(もちろんそれは分かってはいるのですが)と予防線を張られている様な感じも辛かったですすみません､全然関係愚痴を吐いてしまってm(_ _)m
長文､乱文､失礼しました
ガンガン言いますよ
大好き！
愛してるガンガン言うし、言って言ってーおねだりしますよ(笑)
ダブル不倫７ヶ月の女性です。
３月頃に彼の奥さん子どもにバレて悲惨な修羅場でしたが、紆余曲折へて、今またラブラブです。彼が家を追い出され、別居中です。奥さんは専業主婦なので彼の仕送りで生活しています。
バレたのは、私とのLINEに夢中になりすぎて、娘に怪しまれ、奥さんにチクられて、探偵雇われ、LINEに入られたからです。それを知らず泳がされ私たちのLINE全部見られてました。
LINEしばらくできず、メールで細々つながっていまして、隙を見て彼がLINEしてきて、と、別居してからはまた毎日LINEできてます。でも、彼はやはり自宅に戻りたいのです。精神を病んでしまい自殺も考えてました。
私は離れることもできましたが、離れないで欲しいと言われ、留まりました。愛し合っていますので
今でも彼は不眠症で悩んでいます。
彼を励まし元気づける日々にちょっと疲れています。やめて他に行けばいいけど好きなんです。楽しいんです
遠距離で会えないですが、ほとんどプラトニックなのでそれも思いが募る要因と思います
なるようにしかならないよね、と自然の流れに任せるという話になっています
考えてもどうにもなりませんから
今ここ、しか真実ではないのですね独り言コーナーで
連絡絶った彼からのライン来てないかと、
苦しんでいる方ですよね。
交際半年、一番楽しい時に断ち切られたから
余計だと思います。
旦那さんにバレてしまったのですね。
それならもう諦めるしかない。
お二人が本気で愛し合ってるのは事実かもしれませんが、
二人の美しい世界が存在するのは
誰にも秘密というのが大前提です。
誰かに発覚したら二人の世界は粉々に砕け消滅するのです。
二人の世界を守るために秘密を守り抜くのは
愛し合うより優先されるのです。
私は彼と二人の世界を守るために、
ルール徹底して注意しています。
誰にも知られていないというのは、
「ないこと」と同じだから。
私は必ず彼と別れの挨拶もできないまま、
知らないうちに離れ離れになる日が来る覚悟で
彼と交際しています。
たとえ、夫婦親子でも今際の際に会えない事も有ります。ましてや、我々は露わにできない関係。
生き死にわからないままで終わるのが当たり前です。
その苦しみ以上に、彼と相思相愛になり
愛し合えた時の幸せが大きかったのでは？
今ははひたすら、彼に愛された思い出を宝物に生きるしかないのです。私も「あ、これは終わりの始まりかな？」と思う事ありました。
待ち合わせ時間に彼が来なかったり、
定時連絡がなかったり。
その度に「とうとう来たか。これからは自分の感情をどう処理するかが肝心だな」と肝を据えます。
結局は泣いて泣いて彼を焦がれて、もがき苦しむのですが、
時を重ねたら薄紙を剥がすように悲しみは消えていきます。
泣いてもご飯食べられず、ゲッソリしてもいつかお腹が空きます。
あなたは、旦那さんに泣いてる所見せれませんよね。
カラオケに1人で行き、そこで思い切り泣いて
彼の名前呼んで叫んで、彼のために歌を歌っては泣いてください。
恋しい会いたい、悲しい！
そんな感情を出し切るのです。
沢山泣いてください。ちなみに、何故バレたのですか？
リアルでは誰にも話せないので､
もし良ければ､誰かご意見､アドバイス､励まし等いただけたらと思いますm(_ _)m彼とは出会って約半年
私は子持ちで彼は子無しです
お互い家庭は壊さず､割り切った関係で…と始まりましたが､
結局お互い本気になってしまいましたところが､私の方が夫にバレてしまい､
離婚は何とか回避出来ましたが､
夫婦仲はやはりギクシャク…
彼ともこれきりにしなくてはと､
何度も最後を繰り返しては､
やっぱり離れられずで最近まで会っていました会う時間は短くて10分､
長くて2時間､
ちゃんとしたデートは2回
会う時間はいつも私に合わせてくれ､
必ずちょっとした食べ物など差し入れてくれて､
たくさん甘やかしてもらいました私の方から離れようとラインをスルーすれば､
返信が無くてもずっとメッセージを送り続け､
休日は私と偶然会わないものかと､
私の行動範囲を車で回ったり､
彼自身もどうかしてると言うくらい､
私の事で頭がいっぱいと言っていました私も同じくらい彼が好きですが､
主人と口論になった時に､
彼との事がやはり許せないと言われ､
私は家族を裏切り､
長年連れ添った夫を深く傷つけてしまったんだと､
もう本当に終わらせなくてはと思い､
彼にもその事を伝え､
先週末､電話でお別れしました別れ話の最中ですら､
「ずっと想ってる､この気持ちは忘れない､
極力連絡は我慢するけど､またしてしまうと思う
どうか元気でいて､また会える日を楽しみに生きていく」
と､言ってくれましたお互いもっと早く出会っていればと､
泣く泣くのお別れでした私からはもう絶対連絡はしないと､
ケジメの為にも､
彼のラインもアカウントも削除しましたこれまでは3日くらいでまた彼から連絡が来ていたのですが､
今回は1週間､何の音沙汰もありません自分から言ったくせに､
バカですよね
気づいたらLINEばかり開いてしまうんです
彼からもしかしたら何かメッセージが来てやしないかと彼と連絡を取り合ってた時間や､
隙間時間をぬって会っていた場所､
色々な事を思い出しては､
彼から連絡が来ないかと待ちわびている自分がいるのです彼には数年前に起こした事故の後遺症で､
持病があり､一度それが発症すると､
数週間は入院､絶対安静でスマホすら触らせてもらえないと
聞いたことがあるので､
もしかすると…と思いましたが､
もう私から連絡を取る手段がないので､
もしそうだったとしても､知る術はありません次に､彼の方は子供がいない分､
ご夫婦二人共自立した関係性なのか､
バレてはいませんし､
本人も例え私の存在が奥様に分かってしまっても､
証拠が無い限りは認めないと言っていたので､
奥様にバレたとかではないのかなと思います最後は､彼自身も私の思いを尊重してくれて､
連絡してはいけないの自制してくれてるのか､
もしくは目が覚めてもう好きではなくなったか､
はたまた私が削除した際に誤って､
ブロックしてしまったまま削除してしまっていて､
彼はずっとメッセージを送り続けてくれているのか…もう色々なことを考えてしまっていて､
こんな矛盾だらけの弱い自分に嫌気がさしますもう無意味にラインを開いて
落胆してる自分がバカみたいです
アカウント削除するんじゃなかったなんて
思ってしまっています
本当に優柔不断なダメな女ですよね最後まで読んでいただき､
ありがとうございましたm(_ _)m8406蝶子です。
頑張り屋ではありますが、彼と結婚したいなどは思っていません。
結婚したらとたんに二人の関係は生活になり、色あせるのはわかっているからです。
結婚はもうこりごり。結婚は面倒です。
ただ彼には奥さんを切って生きるのを楽になってほしいとは思いますね。
奥さんが彼の足かせになっています。
彼を支えるどころか、足を引っ張り苦しめてばかりです。
彼が離婚か奥さんと卒婚で別居して
自由に外出できるようになれば、
もっと自由にお金を使えるようになれば、
二人でもっと楽しめるのになと思います。
奥さんは働けず、身の回りのこともできないので、
離婚して生活保護と障がい者の手当てで、施設に入ればいいのにと思います。奥さんにあって私にないもの。
奥さんにあるのは病んで動かない心と身体。働かない頭。
奥さんにあるのは、自分がいかに楽をし、夫だけを働かせるかを考えをめぐらすこと。そんな所です。
