不倫オープン掲示板

[みい]

翠さん
こんばんは
そうですね、彼と、色々話しました。
翠さんもいつか遠い将来彼と一緒になれたらと思ってらっしゃるんですね。
私の彼は、私が一緒になりたいともしも言ったら…冷たくはならない気がしますけど、それは無理だってはっきり言うと思います。もしもみいがそれを望むなら、今別れようって。
彼に子供ができたらきっと私は奥様に嫉妬すると思うんです。私の夫は、出産の時にも仕事を入れたり、育児にも参加をしない人で私はとても悲しく寂しい思いしてきたので。でも彼は、きっと出産には駆けつけて、育児も楽しむと思うんです。自分には無いものだから、きっと嫉妬してしまいます。
でも、嫉妬する自分は嫌だから…彼に子供ができたら別れるのが正解でしょうね。
だから、運任せです。もしも子供ができれば幸せを願ってすっぱりお別れする、もしもそうでないなら、関係が続く中で、私と一緒になる可能性もある。
それにしても、離婚したら自分のそばに住めばいい、とは…苦笑　随分と都合のいいことを言いますね。家賃を払って住居を用意してくれるなら、それもアリかもしれませんけれど…
今は、今の幸せ、彼が私を想ってくれること、連絡をくれること、少ない時間でも、会うことができて楽しい時間を共有できること、単純に大好きな彼に会える喜び、そういうことを一つ一つ大切にして幸せを噛み締めていようと思います。
もしも一緒になれる未来があるとしたら、そういう小さい幸せを積み重ねた先のものだと思うので。
十分に後悔なく幸せを感謝して噛み締めた後にどうしても別れがきてしまうなら、その時は後悔しないと思うので。今、先のことや足りない事を見て幸せを疎かにしたら、今が苦しいだけでなく、別れてしまうことになった時にも後悔しそうだなと思ったんです。

[翠]

みいさん　こんにちは。　翠です。

彼と色々話しをしているんですね。
みいさんの彼は不妊治療しているということなので、今のところは家庭を壊す気はないということなんでしょうね。

私も一昨日彼と私の家庭について話しをしました。
彼からは早く離婚した方がいいと言われるんですが、じゃあ私が離婚したからと言って自分はどうなんだ？となると逃げるんです(^^;;
でも私が離婚したら俺の近くに住んだらいいとか意味不明なことは言います。これは断りました。

彼の考えを聞いてると、子供が一人前になるまではお互いが一緒になることは考えないというスタンスのような気がします。
彼の子供はもう来春から社会人です。でも私の子供はあと10年くらい先の話し。
親として子供のことはきちんと責任とろうよという考えのような気がするので、そこは納得できるので私からは何も言わないでいます。
その間に別れがあったとしても仕方ないのかな？と思っています。

[みい]

翠さんこんにちは

彼は私が彼を好きでいることや、その内離婚する事は知っているので、自分が私を選んだら私が喜んで受け入れるということはわかってはいる状態です。でも、私が直接それを望むことを言った事はありません。
このままいけば、いつか私たちには別れがくる、という共通認識の元で付き合っています。

もし私に離婚の意思がなければ、いつまでも続くという選択肢もありますが、私が離婚するつもりなので…独身と既婚で付き合い続けるという選択肢は彼と私の中ではかなり可能性として低く考えています。

彼は、私のことが本当に好きで、だから一時期は未来のことも、なんとかできないか、私と一緒になれないかと考えていた節もありました。ぼんやりと、そういった意味のことも言っていました。

でも考えた結果、今のところは、彼の方の気持ちは、家庭は壊せないということで決まったんだな、と思います。

それはわかった上で、でもまだ私達はそんなに長く付き合ってもいませんし、これから、時間を積み重ねていく中で、彼にとって私が手放せない、人生をそばで一緒に生きていきたい存在になれたら…彼が私が一番必要だと思ってくれたら…未来はあるのではないかな、と思っています。
逆に、そうならなかったなら、彼の人生にとって最も必要な人が彼の奥様であるなら、諦めもつくだろうなと思います。私が幸せでも彼が不幸せなら、意味がないですから…

[翠]

みいさん、初めまして。翠(すい)と申します。

私はダブル&遠距離で6ヶ月程の交際期間です。
私と彼は20年以上前に一度短い期間ですが、お付き合いをしていました。その時も不倫でした。
別れてから最近まで連絡を取ることはしていなかったのですが、私が彼と連絡を取りたくなり、今に至ります。

私も主人には愛想を尽かしており、子供が巣立ったら離婚を考えています。主人も同じように思ってるみたいです。
私はいつか彼と一緒になれたらいいなと思っていますが、彼の家庭は円満なのか？わかりませんが、彼からは私とは一緒にはならないとすでに言われてます。

私が離婚すると言ってもあと10年くらい先の話しになります。私とは一緒にならないと彼は言ってるけど、10年後に彼と付き合ってるかわからないし、彼の気持ち、私の気持ちが変わることもあります。最初言われた時はショックだったし、そういう話をすれば彼からは別れ話をされるので、今は私からは何も言わないでいます。

みいさんの彼はみいさんの気持ち、わかってますか？
また彼とそういう話はしていないのかな？と思うのですが、私の経験上急がない方がいいです。
私の彼はその話をした途端、態度が変わり、攻撃的になりました。家庭を守りたいという無意識な行動なのかもしれないです。奥さんに対して…よりも子供に対しての愛情は深いので、そうなるのかな？と思ってます。
みいさんの彼はまだお子さんがいないそうなので、この先どうなるかわからなくて不安だと思います。子供ができたらできたで、みいさんはすごくショックを受けると思います。あまり思い詰めないでくださいね。

[みい]

みい
続きです

ここへは、相談というよりは、吐き出し、雑談に書き込んでいます。同じように、いつか彼と一緒になりたいダブルの方や独身の方、いらっしゃいますかね？？

もしくは、不倫から再婚したよーという方ももし交流できたらいいなと思います。

私の場合は、そもそもが彼は夫婦仲が悪い訳ではなくて、でも何か足りないものがあって、出会った形なので、彼が離婚するハードルは高いです。
奥様は、義両親ととても仲が良くて頻繁に交流、会社の同期なので、気も合うようです。元々彼から好きになってアタックしたそうですし、多分きれいな方だとも思います。

それでも、彼が、自分はずっと私を好きでいる、と言ったり、こんなに愛おしいと思うのは初めてだよと言う気持ちを見ていて、私にチャンスはあると思っています。

ただ、もし彼に子供ができればその時はきっぱり諦めようと思います。もしもそれでも続けるなら、一生日陰の身になる覚悟で、と思っています。

彼と将来一緒になりたい方、話しませんか？

[みい]

初めまして
不倫5ヶ月くらいです。
彼からのLINE待ちの間にここに書き込んでいます。
私と彼との出会いはマッチングアプリです。既婚者が多く婚外相手探しに向いているというサイトランキングを見て、登録して出会いました。

彼とはお互いに不倫初めてです。
私は夫婦関係破綻中(夫は悪い人ではありませんが、無神経で人を思いやることが出来ないため、私が疲れ果てて愛情が消えました)
彼は、夫婦円満ただしセックスレス

私には２人の子があり、彼は子無しただし不妊治療中

私は彼の存在関係なく、元々遅くとも子供が巣立つ時までには離婚の意思を持っていて、シニア婚活して再婚したいと思っていました

今現在は、この苦しい生活で息抜きしたい、女としての時間が刻一刻と減っていく時に、女である喜びが欲しいと思っての登録で、あくまで一時的な相手探しでした

でも、彼と出会って、まさかこんなにも自分が本当に好きだと思える人に出会うとはと思いました　長く人生を過ごし、結婚生活も送ったからこそ、自分にとっては、人格的に何が本当に譲れないのか、本当に必要なのかが今になってはっきりと見え、それを満たしている人が目の前に現れたことに驚いていて

叶うかどうかはわからないけれど、もしも彼にこのまま子供ができなかった場合には、いつか、私が離婚した際に一緒になる相手は彼であって欲しい
彼にも私を選んで欲しいと思っています

[エリカ]

蝶子さん、エリカです。続きです。

彼を感情のゴミ箱にしない！
なるほど、とても心に刺さります。
蝶子さんのおかげで、
穏やかに本日を過ごせそうです。

蝶子さんも良い休日を＾＾

[エリカ]

蝶子さん、エリカです。

奥バレしてると思うのは、私の想像と彼の言動です。
私の彼は、社内不倫で元上司です。
6年前くらいに彼の部下になり、彼はその頃から私の事が気になっていたみたいです。一緒に仕事をしているうちに、「俺の女にしたい、でもこれは不倫にるんだな」と思っていたそうです。
当時は私も別の人と付き合っていたのですが、
ずっと今の彼から食事に誘われたり、誕生日のプレゼントをもらったりしていました。
不倫関係は嫌だったので、今の彼に全く眼中はありませんでした。
しかし今の彼は私に片想いだったので、家庭でもその雰囲気が出てたようです。全く今の彼と関係がない時に、「お父さん、今好きな人おるやろ」と嫁から言われたと、彼が言っていました。

彼の片想い中に、嫁にそのような指摘をされていたので、絶賛不倫関係の今、バレてないハズがない。
と私は思っています。

彼は私と付き合ってから、クレジットカードを嫁に内緒で作って、車の中に置き忘れてバレたり…会社で作らないといけないので作ったとか、アホな言い訳したみたいですが…笑

だから絶対バレてると思うのですが、嫁からの何もアクションが現在ありません。だから私はビクビクしています。

蝶子さんすごいです。徹底していますね。私はLINEは使わずに、別のメッセージアプリでやりとりしていますが、電話はLINE電話なので、彼が通話履歴を削除していなかったら、意味ないですが…

喧嘩しましたが、彼からはちゃんと連絡が来ました。小さな幸せを大事に不満はぶつけないよう頑張ります＾＾

[蝶子]

エリカさん、蝶子です。
続きです。

お小遣い制で不自由なのに、
捻出してくれてるのですね。
それは本当に有り難い事です。
できない事にフォーカスしたら、
人生全て辛いです。
とにかくできてること、継続してる事に
フォーカスです。
これは子育てにも、職場人間関係、
親きょうだい関係、
自分内面にも同じです。

究極は存在してくれてるだけで、有り難い！となれば楽ですがね。
私等はそれができずに、彼と関係持っているので。

私の彼も学生並みの小遣いです。
寄生虫が働かない、医療費かかるので彼が不憫です。
本音は離婚して生活保護で施設に入って生涯終えてくれたら、彼は幸せなのにと思っています。

↑こういう暗い気持ちになってきたら、
シンク磨きや床拭きします。
それで、彼を感情のゴミ箱にしないで済んでます。
大事な人を自分の感情のゴミ箱にしないでくださいね。
彼やエリカさんのご家族…大事な人ですよね。

では楽しい休日になりますように！

[蝶子]

エリカさん、ビックリです。
奥バレしてるのですか？
それでも交際中なのは、
別れた事になって水面下で交際中なのですか？
バレたと彼が言ったのですか？

ラインやり取り、エリカさんの気持ちわかりますよ。
すぐ返信したら、待ち構えてる感じダダ漏れですよね。
私達はラインやり取りは基本しないので、
駆け引き、やり取りのテンポについては
考えた事ないですね。
やり取りしても3往復程度、
人が見ても問題ない内容、敬語、
女性向けの可愛いスタンプは絶対使いません。
使ってもオッサン向けスタンプだけです。
これは私達の中でラインの用途を決めてるからです。（業務連絡的用途）
誤送信しないためにも、ラインは使わないようにしています。

ただやり取りの最後は、
相手の送信で終わる形の方が
男女の駆け引きでは有利と聞いた事があります。

その辺りは疎くてアドバイスらしい事言えないです。申し訳ありません。
こちらの皆さんはどんな事に気をつけてやり取りしてるのでしょうか？

[エリカ]

蝶子さん。エリカです。

ありがとうございます。蝶子さんの言葉、胸に響きました。
そうなんです。おっしゃる通り、彼にすぐ絡んでしまいます。それがいつも喧嘩の原因。しかも、答えが見つからないような問いを彼に浴びせてしまいます。。
何故だろう、私の性格歪んでるのかな、自己中心的で、彼を愛しておらず、執着してるだけ？等、いつも自問自答しています。
既婚者の彼ですが、普通の恋人同士以上、時間を作ってくれています。

おそらく、嫁バレしてると思います。彼と付き合って一年半くらいです。
泳がされているのか、彼に愛情がないのか、不明です。

お小遣い制ですが、頑張ってデート代をためてくれています。
そういう優しさをちゃんと見ないといけませんね。
私は彼が出来ない事ばかり責めてしまっていました。

嬉しい！幸せ！
やっぱりその言葉、大事ですね。
プライド持って、蝶子さんの言うとおり、頑張ります。

ちなみに、彼との土日のLINEのやりとりですが、駆け引き必要でしょうか？彼氏はゴルフやら家業やらで忙しく、スマホを触る時間が少ないみたい。

私は常にスマホを触れます。
習い事に行っている子供からの連絡があるため、スマホは常に手放せません。

彼からのLINEにすぐに返信したら、彼に執着してるように思われ、飽きられるかな
返信しない時間を増やして、私が何してるか彼に考えたさせた方が、彼が私に意識してくれるかな、とか色々考えて悩んでしまいます。

付き合う前と違い、とても深い仲なので、駆け引きは不要とは思うのですが、彼の返信は遅いのに、私がすごく早いと、なんと言いますか、なんか負けてる感じがして…いつも悩みます。

[蝶子]

エリカさん、彼とケンカして辛いですね。

エリカさんは、彼にからんでますね。
からむ前に電話終わればよかったですね。
でも、彼の休みの日の予定が気になったり、
執着するのは私も同じなんです。
その気持ちを彼にぶつけないコツは、
彼がくれた幸せの時間ばかりを思い出してます。
笑顔、素敵なセックス、目配せ、
本来なら決して交差しない人生なのに、
笑顔見せてくれ抱いてくれる。
これ以上の幸せがありますか？
私は彼がくれないものは決して見ません。
彼がくれた小さな事だけを見つめます。
その方が幸せな気持ちが続きます。

今回は、彼が時間割いて、電話で楽しく話しできた幸せだけ見る。
ゴルフの昼に電話してくれる幸せだけ見る。

不平不満を見たら増殖します。

私の彼は、私の好きな所は
小さな事を喜び、口癖のように
「嬉しい！」「幸せ！」と言う所だそうです。
男性は「寂しい」と言われたら
責められた気持ち、この能無し！と言われた気持ちになるみたい。
幸せ！嬉しい！の言葉が男性には賛辞になります。

私は、彼と離れ離れになり
別れたら暫くは泣くでしょうが、
彼が幸せでお腹いっぱい食べて、　
凍えることなく温かい布団で安らかに寝ていたら、　満足です。
できれば私はその寝顔見たいですが、
離れ離れでもいいです。

世間から見たら「所詮不倫」ですが、
自分で言ってはだめ。
そこはルール違反です。
試し行動、文句、小言
これらは彼の奥さんがいつも彼に与える圧です。
だから奥さん以外の誰かを求めるのです。

エリカさん、
「私は文句や小言を言う奥さんとは違う。」
「不平不満言うのは妻。私は決してすまい。」
「私は彼に不倫されてる奥さんとは違う！」
そうプライド持って、彼を思いやり愛してください。

[エリカ]

蝶子さん　エリカです。

今日彼と喧嘩してしまいました。
最初は、彼と仲良く電話をしていました。
彼は居酒屋で一人飲み、私は自宅で一人飲み。
コロナ時のリモート飲み会のような気分でお互い楽しい時間でした。
明日は嫌いな土曜日なので、彼が何をして過ごすのかとても気になってしまいます。
いつものように、予定を聞くとゴルフとの事。
彼はいつもできる限り連絡してくれるマメな人なのですが、私は、もっと、もっと、と欲張りな気持ちになってしまいます。
「ゴルフなので、お昼に電話するね」と言われましたが、私は素直に喜べません。
「お昼より夕方、ゴルフ終わった後がいいなー」
と言うと、「友達が運転していて、家の前で降ろされるんだ」と言われ、
「コンビニ行ったりして電話できない？やっぱ不倫だし、〇〇の都合の良い時間しか電話できないんだねー」と言ってしまいました。
すると彼は、
「全く違う、家の前で車で送ってもらって、そこで電話すると、家まで1分しか電話できない。昼だともっと長く電話できる。コンビニ行って電話するっていう発想自体がなかった」
と言いました。もう私はネガティブモードなので
「だって、わざわざめんどくさい事したくないもんね〜」と言いました。
すると、彼は怒るとゆうより、パニック？電話の向こうでの言動や態度がおかしくなり、
「こんなに24時間、お前のことしか考えてないのに、なんでそんな言い方する？さっきまであんなに楽しく電話してたのに、なぜいきなりこんな会話になるんだ」
と言われ、「じゃあ私は、あなたの都合のいい時間しか電話できないし、不満言ったらだめなのね、所詮不倫だからね」と言ってしまいました。

私の気持ちは、ただ、寂しいだけで、不倫関係が割り切れてなく、車おりて、そのまま家に入る事しか考えてない彼にさみしく思ってしまいます。

言い方って大事なのは分かってるけど、
大人の女になれません。
年はアラフォーなのですが、、、。彼は13歳上です。

こんなにお前を思っているのに、いつもマメに連絡して態度で示してるのに、まだ物足りない？お前を満足させられない？
と彼は言ってました。

不倫関係でいる以上、いつも同じ不満で、彼に不満をぶつけ、彼が言い返せなくなり、パニックになってる態度になって、態度、言動がおかしくなります。怒り狂って怒って変になるというか、
私の事が好きなのに、私が分かってくれないことに対して、思考停止になるみたいです。

文面で伝えるのは難しいですが…。

私が彼に執着してしまってるのだと思います。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
お願いします。

[市]

蝶子様、早速のご回答頂き誠に有難うございます。

家に電話をかけて奥様に取り次いでもらうって、かなりデンジャラスですねー

多分、彼がかなり激務な仕事&女慣れしていなくて受け身、というところからの判断ですかね、、

あれから、蝶子様の文章を繰り返し読み込んで、私も癒しに徹底出来る様になりたいと思いました。

会えればもちろん嬉しいですが、またべつの悩みも出て来そうなので、今出来る限りの事をして後悔のないようにしたいと思います♪
やめようと思えばいつでも出来ますしね笑笑

蝶子様は、絶対魅力的な女性です！
私もその様に少しでもなれればと思います＾＾

[蝶子]

市さん、蝶子です。
電話相談利用なさったんですね。
ここには書ききれない情報や、市さんの声や言葉の感じ等を総合的に見てのアドバイスだと思います。

また、沢山のケースを見てきた上で、電話を勧めているのだと思いますよ。

私は昭和人間なんで、
今どきの、メールやラインは
難しく感じます。
昔は、直接会うか、電話か、手紙やハガキでした。
電話も個人持ちではないから、
昔は不倫は彼がタバコ買いに行く、と
公衆電話からかけたり、
彼女が会社の用事のふりで家にかけたりして、
奥さまから変わってもらい、
会社言葉の彼が「その件は後日連絡いたします。」とか言ってたみたいです。
ドラマではそんな設定でした。

何が言いたいかと言うと、
ヤッパリ人は会わないと始まらないと思うのです。
会うのが叶わないなら、声だけでも。
文章では伝わらない事が多いのです。

そこが、間が空くと疎遠になって縁が切れる
という部分かと。

ラインやメールは瞬時に無料でコンタクト取れます。
だからこそ気軽に打つ。

手紙は書いて、封して、宛先書いて、
切手貼って投函して、数日
推敲して出す出さないも考えます。

それぞれのツールの長所を使い分けるという意味で、電話も有効かと思います。
相手の言葉の間合いや息遣いも伝わるのです。
切るタイミング、切り方、一つ一つ神経尖らして、
全てを読み取ろうとエネルギー使います。

結果がどうなるか、
彼の気持ちは彼にしかわからないのですが、
やるだけやったら、
市さんも結果がどうであれ、
受け止める事ができると思います。
よく言いますよね。
「やらずに後悔するなら、
やって後悔した方がいい。」

私は身の程知らずとは思いましたが、
10歳下の若い彼がどんなセックスするのか、
限りある人生、一度でいいから
味見したいと踏み出しました。
若くない老いた肉体で抱かれるのは恥ずかしい、
恥ずかしくて耐えられないと、
だいぶ躊躇しましたが、
（夫に悪い、等は全く思いませんでした。
私は自分のセックスの相手は
自分が選んで決めるというスタンスです。）
彼を味合わないまま死ぬのは、
後悔すると思いました。
あの時セックスしとけば良かったと、
きっと思うだろう。
それだけは嫌だと踏み出しました。
結果私の最後のセックス予定日が5年以上
延長されました。
（夫に5年前に痛いからしたくないと拒否しました。）

長々と書きました。
市さん、うまく彼とゆっくり電話できたらいいですね。

[投稿者]

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