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不倫オープン掲示板
- このトピックには622件の返信、1人の参加者があり、最後に
により3日、 13時間前に更新されました。
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投稿
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蝶子様、市です！
早速のご回答頂き誠に有難うございます♪なるほど！と思い、もっと早くこちらで蝶子さんの回答に出会っていれば、、と思いました。
確かに、リスクのない恋愛が理想ですね、、
私自身、経営者としてこれからは仕事だけに生きて行こうと思っていた矢先の出会いでした、、
やめたくても、今すぐには難しいですね^^;彼もお子様が可愛いようなので、家に帰るのは子供の為だ！でないと帰る意味がないと言っていたので、家庭というよりお子様に何かあるのは困るのでしょうね。
私、蝶子さんの文言を読んでみて昨日メールで、電話しても良いか？と返事してほしいむねのメールしてしまいましたが、取り敢えず落ち着くまで待っていますと再度、送った方が良いと思いますか？
何度も送るのはやはり良くないでしょうか？
何度も申し訳ございません。
市さん、蝶子です。
追記少なくとも、彼は市さんを好ましく思ってる。
しかし、物理的時間的に、
自由に使える自分の時間空間がない。
だから逢えない。彼の現状はそんな所だと思います。
家庭持ちは本当に、自由な時間はないです。
ゆっくり1人でお風呂につかるのも、
許されないくらいです。
そこを理解しないと、
仮に彼と交際しても、苦しいだけです。スマホでやり取りすること。
それが今の彼の最大限努力の成果です。
それすら難しい時もあるはず。大事な時間割いてくれて、ありがとう。
無理しないで。
元気でいてくれたら充分。
そんな気持ちを表しましょう。彼の気持ち確認や、試すようなやり取りも
あなたの価値を下げるかもしれません。市さん、蝶子です。
色々な事があったのですね。
遠距離、彼親戚ゴタゴタ、激務、
やりとりしてから1年過ぎてるのですね。
では図書館云々のアドバイスは、
的外れだったかと思います。汗…彼はこの1年、
新しい環境に慣れて仕事の成果出すのに精一杯ではないでしょうか？
季節のご挨拶程度や
当たり障りない近況報告を
季節変わり目にするくらいでいいのでは？
男性は仕事が最優先です。
仕事〉家庭〉プライベート
仕事と家庭に心配事なくて、
平凡な毎日に飽きてきたら、刺激ほしくなり
あなたにコンタクトしたくなります。私の彼もちょうどそんなタイミングだったかと思います。
張り合いがない毎日だなぁーと思っていたはず。
寄生虫妻に執着され、コロナ禍もあり
不要不急の外出できず、娯楽禁止の日々
元々不要不急の外出禁止してる妻ですから、
家事と仕事だけの日々。
仕事も徒歩圏内だからちょっとの寄り道禁止、
息が詰まるような日々にみつけたのが、
私とのスマホでのやり取りでした。
私は仕事ぶりを褒め、労う、
立場を理解して絶対に無理強いしない、
いわゆる「癒し」に徹底しました。
恋人になるまでは、
好きとか付き合いたい、逢いたいは
絶対言いません。
ひたすら彼を褒める、ずっと尊敬していた
立派だ、頼りになる…等など
彼の承認欲求を満たし続け癒しました。
今までは子供に癒されてた彼ですが、
子離れの年齢になってきたのも理由でしょう。
承認欲求を満たしてくれる私と
もっと長い時間一緒にいたい。
彼はそんな欲が出てきて、
私と逢いたいと言ってきました。彼は褒めて欲しいから、
やった家事の内容も細かく言ってきます。
それを全て認めて労い、褒めちぎります。
5年経った今も同じです。「ホテルの部屋に来ていい…」
わー！大胆ですねー！
慣れてない人なら罠かな？と思ってしまうかも。
大胆に近づくのではなく、
やり取りが癒しになるよう、
やり取りが彼の義務やストレスにならないように
配慮してください。事が成る時は、スルスルと順調に
あれよあれよと言ってる間に関係が進むものです。
色々な障害が次々と起こるなら、
無理に突き進まなくてもいいのではないでしょうか？
あなた様の行動力なら、
リスクがない立場の殿方とお付き合い可能だと思いました。
でも、彼に惹かれるのですね。ビデオ通話を使うのはずっと先でもいいかも。
彼の自宅での様子わかりませんしね。
既婚彼は家庭で自由になる時間空間はないと思った方がいいです。すみません。蝶子様追記です。
一応、私に会いたいと思ってくれているのかと聞いたら、もちろん！思っていますと言って頂けたのですが、、それもよくなかったですかね？
ただ、仕事が本当に忙しく、唯一の休みは家庭にとっ捕まって自分の時間がないと言っていました、、。
なので、私が職場近くに行く事になったのですが、、。もう、初めから全てやり直したい気分です、、。
蝶子様！お返事有難うございます！
他の投稿内容も参考にさせて頂き、実は密かにお返事頂けるかもと期待しておりました。
はい！電話から、会いたいむねの全て私発信です笑
実は、彼の職場は少し長距離な事もあって、私が現地まで行ってホテルに泊まるので、職場の人に見られたら困ると思うので、部屋に来ても良いと大胆な事まで、言ってしまいました、、
彼のメールが来ると嬉しく感じてしまっているなど、貴方にだけは嫌われたくないなどのセリフに舞い上がってしまっていたのですね、、。
女性慣れをあまりしていない気もしたので、、予定をキャンセルされて送り返した内容は、その様な事が、あればさすがに罪悪感に苛まれてしまいますよね？と一応理解を示したつもりで、、しかし、既婚者でも貴方だからこそ自分の気持ちに正直になった事、もちろん迷惑になりそうなら身を引くと、最後に電話は今後しても良いか聞いてしまいました、、重かったですかね？（ ; ; ）
蝶子様の仰る通り、彼から誘われるまで、待つべきだとは思ったのですが、かれこれ1年が過ぎてしまい、今後会いたいと言ってくれる見込みはあると思いますか？
あと、仕事がかなり激務な上に家から職場まで2時間位かかる遠距離通勤のようで平日はほぼ職場にいるようです、、。図書館の件参考にさせて頂きます。
ただ、中々ほぼ仕事場にいる状況では難しいですかね？^^;また、以前ビデオ通話の話題になった事があるのですが、電話で話すより仲を深められると思いますか？
質問ばかりですみません。
蝶子様の忌憚のないご意見頂けると有難いです。市さん、はじめまして。
蝶子と申します。なかなか難しい状況ですね。
アプローチ全て市さんから発してますよね。彼の周りがゴタゴタ不倫騒動してるので、
彼は余計怖がってると思います。
彼の奥さんもうるさくなってます。
李下にに冠をたださず
疑われそうな事はしないにこした事はない。
今彼はそんな心理。例えば…私ならばこうします。
仕事の勉強会、仕事関係の本を探したいから、
図書館に◯日に行こうと思っています。
本屋に◯日に行こうと思っています。
図書館で◯日に勉強行ってきます。そこで、誘うのではなく
彼が「僕も行っていい？僕もちょうど本屋に用事があるから。」と言ってくれるのを待つのです。図書館や本屋で会うなら、真面目な雰囲気でしょう？（笑）
図書館のロビーで缶コーヒー
10分、小一時間。
始めはそれでも良いではないですか。そこから彼がリスクわかってても
先に行きたいなら、行動するでしょう。始めから、食事や夜のお酒の場は、
奥さん今はピリピリだから難しいと思いますよ。彼に無理をさせない事が、思いやりです。
「付き合いたいなら無理をしてよ！」と脅すのは
よろしくないです。
そんな人とは友人にもなりたくないものです。焦らない事です。
追記です。
彼とは、とある会社のお客さんとして知り合い、彼が転勤すると、聞いてラブレターのような物を出して交流がスタートしました。
メールでは、告白のような事も何度か言われ、電話にで話すまでにはなりましたが、仕事が忙しく中々、会えない状況に思わず私から、会えないかと言いました。
会って幻滅されたら嫌だなあーと言っていたので、今回の事と重なって益々、億劫になってしまったのでしょうか？
どなたかアドバイスお願い致します。
現在、友達以上、恋愛未満の既婚者の男性がいまして、近々、初めて2人で会う予定になっておりましたが、予定をキャンセルされ、奥様のお兄さんが不倫して、お兄さんの奥様が慰謝料請求なので、家庭が大変な事になっていて、不倫相手の方も大変なようで、会う事をためらっているようなニュアンスの事を言われてしまいました。この様なタイミングでは、会う事は難しいと思いますか？
また、どうすれば彼に会おうと言ってもらえるでしょうか？(会いたいとは私から言いました)翠さん、蝶子です。
奥さんの性分知らないから、
大丈夫なのかどうかわからないのが不安ですね。
行動力ある奥さんなら、探偵みたいに
探るのかも。今はバレない事に集中する時期かもしれません。
今は会えないのが吉、結果的に良かったかもしれませんね。蝶子さん 翠です。
たぶん彼は奥さんのことを甘く見てると思います。
バレることはないだろうと油断してますね。
夫婦間のことなので、私としてはあまり言えませんでしたが、さすがにマズイですよね。。。とりあえず彼には、LINEの私の名前を男性の名前に変えること、トーク履歴は自宅に帰る時は消す、私とのトークルームは非表示にしておくこと、LINEもパスワードを入力しないと入れないようにすることは伝えました。
あとはLINE使えなくなった時用にインスタの裏アカを作りました。
これもメッセージを見たらメッセージは残らずに消えるように設定しました。彼は来年から私の住んでる県に趣味のことで何回か行くようになるそうです。
それは奥さんにも話してあるそうで、今回のことも趣味のことで行ったと言い切ったと聞いてます。
彼には年内会えなくてもいいから無理しないでと話してあります。
バレて終わったら地獄ですよね？エリカさん、蝶子です。
そうですよ、その調子！
友達づきあい、仕事のつきあいも
愚痴や不満、恨みつらみばかり言う人とは
一緒にいたくないでしょう。
あなたのお部屋の小さい引き出し一つから、
不用品を捨て→整理
必要なものを区分して入れる→整頓
してみてください。メイク道具も洗って、鏡も磨く。
古い化粧品は捨てる。
ポーチを洗う。そんな事から気持ちスッキリしていきますよ。
玄関まわり掃く。それだけで違いますよ。イキイキとしたエリカさんに、
きっと彼はますますゾッコンになりますね。翠さん、蝶子です。
奥バレしそうだったのですね。
いやいやいや…
もしかしたらバレてて、泳がされてるかもしれません。男性は詰め甘いし、女性は勘が鋭いのです。
前科がある夫なら、妻は余計疑ります。
彼はライントークルームどう偽装してるのでしょうか？
あなたのアイコン、いかにも女性という感じでしたら、
男性的なアイコン（バイク、車、飛行機など）に変える。
もちろん彼はあなた名前を偽名で登録してますよね。彼の付き合いたいという気持ちは
真実なんでしょうが、
付き合うための努力、
バレない努力が足りない点が
不信感に繋がっていますね。
彼からバレたら、あなたも身の破滅ですもの。今すごく危ういと思います。
気をつけてください。蝶子さん エリカです。
見事に、蝶子さんの言うとおり、部屋が散らかっています。
元々整理整頓が苦手な私。
ゴミ屋敷までひどくはないけど、、って感じです。言い訳をすると、同居の実母も掃除が大の苦手で
まだ私の方がマシなレベルです笑シンママで、フルタイムの仕事→育児→息抜きに彼とデート で掃除する暇がないんです。。
けれど、言い訳してても仕方がない。
掃除＝心の安定 だと思い、頑張ります。
彼が飲み会に行ったり、連絡が取れない時は、少しでも掃除に徹します。ところで、
蝶子さんの言うとおり、
「彼がゾクゾクするような台詞」をメールで送ってみました。
すると、すごく喜び、仕事帰りのデートでもその話をすると、2軒目も行こ！3軒目もいこ！
と帰りたがらず、終電近くまでデートが出来ました
。
いつも、デートでは、奥さんへの嫉妬をダラダラと並べて、彼に愚痴や不満や不安を伝えてしまっており、そうゆう時は、彼も早く帰ろうとします。これからは、不満より、彼と楽しい話をして、彼が帰りたくなくなるようなデートに持って行きたいと思います。
蝶子さん 翠です。
お久しぶりです。
蝶子さんにお伝えしたいことがあります。先日彼から連絡があり、また電話でですが話し合いをしました。
重い、幸せにできないから辛いと言われたことについても話しをしました。
重いについては私が思ってたことと全然違いました。
実は奥バレしそうになってたそうです。
それでもう私と別れないといけないと思ってたそうです。幸せにできないについては、あなたと付き合うことが私の幸せだから、もう幸せにしてくれてるんだよと伝えました。
話してるうちに彼の言うことが別れたい→別れたくないに変わりました。
びっくりでした。
一応また仲良くやっていく方向で今はいますが、私のブラックな部分ではどうせまたすぐに別れたいと言うんだろうなと思ってるところがあり、前のように100%彼のことを信頼して…という気持ちにはなれないんです。一歩、二歩引いてる自分がいます。
これは時間が経てばなくなる感情なんでしょうか？
そこが今は少し心苦しく思ってます。
幸い？奥バレしそうなので、年内は会えないと思います。
何とかすると言ってくれてるけど、無理して結局別れることになるよりはマシなので、私からは何も言わないでいます。LINEでやりとりしてても、これ言うとまた重いと思うかな？とすごく心配になります。
彼とは復縁できたことはうれしいけど、私の心はすごくモヤモヤ？全然スッキリしてないです。
こんなことでいいのかな？と悩んでます。蝶子さんのご意見を伺えるとうれしいです。
よろしくお願いします。Yさん、蝶子です。
お盆も明けたのでそろそろ行動、ですね。面倒くさいかどうかは、人によるので…
40代既婚男性を一括りにはできません。
彼の家庭や仕事に心配事が起こってなければ、
彼はあなたに会う心のゆとりがあるでしょう。
そればかりはわからないので、
あなたが都合のよい日をいくつか早めに提示してはどうでしょうか。それで彼が会えないとなれば、それはそれです。
お友達同士のランチのセッティングでも、
すんなり会う段取りついたり、
なかなか都合つかず数年経つこともあります。私はアレコレ悩むなら行動して結果を見たいタイプなので、
すぐ「連絡しちゃお」になります。私が勧めたから、ではなく
何事も自分主体で自分が決断するのが一番大事です。
人生成功も失敗もあります。
自分で決断すればこそ、
たとえ失敗でも受け入れ消化できます。Yさんは私の子供世代より下なので、
本当は「そんな遊び人は止めといたら？」と言いたいのですが、
性的にどうしようもなく惹かれると言うYさんの気持ちもわかるので、
「自己責任で一度味見したら？」とも思います。産婦人科でピルは処方してもらいましたか？
男性主体の避妊では頼りないですよ。
彼がどんな人かもまだわからないのですからね。
ピルとコンドームで二重の対策して味見してください。
自分の身体は自分で守る。
これができないなら、
不倫や男女交際する以前の問題。
資格がありません。以上参考にしてくださいね。
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