不倫オープン掲示板

[Y]

蝶子さん、Yです。

相手は来月時間があるとのこと、近くならないと空いてる日がわからないとのことで、私が近くなったら教えてくださいと言ったままラインが終わっていると言いましたが、、。

本当に9月になって、空いてる日があったとして連絡しに来てくれると思うでしょうか？？((>_< 😉

私は会いたくて、毎日考えてしまいます、、（笑）

それとも、私が会いてる日を特定してこの日はどうでしょうか？と提示した日の１週間前くらいにラインをするのはありでしょうか？？

毎度こちらからなので、待った方がいいのかなと思ったり、会いたいならこちらからでも連絡すべきなのかなと思ったりです。

また、40代既婚者男性は2回り下の20代の女性から連絡きたら、ガキがしつこいな、と思ったり、めんどくさいなと思ったりするのでしょうか？？

[蝶子]

エリカさん、蝶子です。　
お子さんがいらっしゃるのですね。
それならなおさら、気持ちを安定させないと。
ママが不安定だとお子さんにも悪影響です。

気持ちが荒れてたり塞ぎこんだら、
お家の中が散らかってませんか。
部屋の状態イコール心の状態

極端な例えですが、
犯罪者の家宅捜索
大概は家の内外、ゴミだらけ
部屋は足の踏み場もなく靴も脱げない有り様らしいです。
心身病むのが先か、汚部屋が先か…
卵か鶏かになりますが。

エリカさんも、辛い気持ちになったら、
床を拭く、ガラス食器磨く、
靴や鞄革製品を手入れする。
リモコンスイッチの隙間埃取りをする。
小さい達成感重ねていくと、
彼から連絡無いのが辛い気持ちが少し楽になります。
不用品捨てるのも部屋も心もスッキリします。
夏休みですし、お子さんと一緒にゲーム感覚で
掃除や手入れを楽しんでくださいね。

稼いでデート代…
フフフ、子供みたいな言い訳ですね。
自分が楽しくて時間経つの忘れてたくせにね。
大人の女は「ウフフ、バカね。」聞き流しましょ。
彼に貸し１点と思って、
「連絡もらえず寂しかったから、次のデートでは
私が満足するまで抱いてね。」
「私がプレイのリクエストするね。」
「あなたが欲しくなる限界がきても、煽りつづけて悶絶する罰ゲームね。」
彼がゾクゾク、ワクワクする台詞を送り
期待を高めましょ！

[エリカ]

蝶子さん　エリカです。

アドバイスありがとうございます。
精神力と知恵、なるほどです。

蝶子さんのおっしゃる通り、スマホを何回も見まくりました。
私は麻雀したことありません。

「前の麻雀の時は、連絡してくれたよね？」
「なんで今日はできないの？」
と彼を責め立ててしまいました。

責め立てたのですが、彼は「真剣に麻雀しすぎた」「デート代稼ごうと頑張ったよ」と言ってくれたのにも関わらず、私の機嫌は治らず。

結局、しんどい、言われたのですが、ヤバい！と思って、素直に「寂しくて気持ちをぶつけてしまった」と謝りました。すると、「これから、マメに携帯をチェックするね」と言ってくれました。

彼氏が既婚、未婚に関わらず、私はいつもそうです。蝶子さんのアドバイス、実践してみます。
私はシングルマザーなので、1人で遊びに行ったりというのが、難しいので、断捨離、掃除をしてみようと思います。

手芸や刺繍もしたことないのですが、挑戦してみたいと思います。

もともと、友達も少なくて、スマホをすぐ触ってしまいます。アドバイスを参考に頑張ってみます。

明日は子供と唯一のママ友の家にお呼ばれに行きます。
忙しくできそうです。これからもここで相談させてください。

よろしくお願いします。

[蝶子]

エリカさん、補足連投です。

スマホ触らないテクニックについて。

手芸はなさいますか？編み物や刺繍など
両手が塞がるので、スマホ触れません。
作業進むと成果がでて達成感あるから、
彼からの連絡待ちで無為な時間を過ごしたという
不公平感はうまれません。
「彼だけが楽しい時間を過ごしてる、
私の事なんか忘れて連絡してこないんだ」
そういう想いに囚われると、
苦しいばかりです。

掃除も達成感ありますよ。
断捨離したらさらに。
彼と会えない日、連絡が減る日は
彼に煩わせられずに、
日頃溜まった家事をしたり、
模様替えや、押し入れ整理整頓
避難袋をより充実させたり…
先延ばししてた事ができる
スペシャルデーと思いましょう。

私はイライラしたらとにかく掃除します。
床拭き窓拭き、黙々とします。　
頭の整理整頓になります。
すると、怒りイライラの原因わかり、
だんだん気持ちが落ち着いてきます。

[蝶子]

エリカさん、初めまして。蝶子と申します。
彼から連絡が長い時間なくて、怒ったのですね。
わかります。色々心配になりますよね。
私も半日彼から連絡ないと、気になります。

エリカさんは不倫には精神力必要と言ってますが、
精神力だけでなくて、知恵も必要です。
エリカさんがイライラして最後怒ったのは、
何回も彼から連絡ないか、スマホを見たからではないでしょうか？
見るたびに「連絡無し」というチェック入り、
イライラも募りますよね。
私はそういう場合は、
スマホ見ないで済むように物理的にスマホから離れます。

彼が家の用事でしばらく連絡くれないとわかっていたら、
映画や一人で観光地に出かける。
友人とランチや飲み会、カラオケ大会
一人カラオケ、
とにかく「彼からの連絡を待つ」のをお休みします。
お休みしないでずーっと待って待って待ってたら、
怒りが蓄積されてしまいます。
お休みして連絡あろうがなかろうが、
今は私は忙しいんだ！というシチュエーションにしてしまえば、
怒りは蓄積されません。

麻雀した事ありますか？
回転早く一局一局進むので、
ちょっと外してラインとかはしにくいと思います。
あとは親戚付き合いで麻雀してたなら
仕事中くらいに思って、
連絡してこないと割り切るのです。

私は彼が家庭の用事の日は
一人旅、仕事、飲み会と
とにかく忙しくして、1日あっという間に終わるようにします。

連絡ないと、「心配だ、寂しい、どうなってるの？」
そうなって当たり前。
気を紛らわすテクニックが大事です。

参考にしてくださいね。

[えりか]

初めまして。エリカと言います。

私は独身アラフォーで、相手は既婚者54歳です。
付き合って1年半年です。

彼が今日、兄弟で麻雀するからと言って、お昼から夜9時くらいまで連絡がなく、LINEも未読だったので
「なんで連絡してくれないの！」
と電話で自爆してしまいました。
彼は麻雀が終わったら電話しようと思ってたと。
たった6時間、7時間ほど連絡がないだけで、
自分を見失ってしまう自分からから脱却したいです。

不倫関係では尚更、連絡がなくても気にしないという精神力が必要だと思っているのですが、
心と行動が伴いません。

アドバイスいただければ嬉しいです。

[蝶子]

Mayさん、蝶子です。

そう、私もアダルトチルドレンだったと思います。
そういう概念がない時代に生まれ育ちました。
グレずに成人した私、偉い！
でも、今不良ババアです。（笑）

Mayさん、「なりたかった」など
完了型で人生閉じてはいけませんよぉ！
私がアダルトチルドレンから卒業したのは
40代半ばになってからです。
私はもう孫もいるアラカンですが、
人生先輩の100歳越えの御姐さん達を見てて、
まだまだ私は小娘だな、
まだまだ勉強だなと日々感じます。
まだ成長の余地がある自分にワクワクするし、
彼と交際して新しい扉が開きました。
扉はたまたま彼が開いたけど、
そこに踏み出して歩くのは私一人と思っています。

Mayさんと彼とのアレコレも、アダルトチルドレンからの卒業のための課題をこなしてる最中です。
彼の事にフォーカスしないで、
ご自分の来し方、今、行く道にフォーカスする
ご自分のための時間を作ってください。

私の美点？自慢？ですが。
Mayさんと反対で
彼嫁より一回り以上年がいってるババアなのに、
何故か彼から愛され求められます。
そして決して年齢を卑下する発言はしませんよ。
年齢を重ねる事を喜び楽しんでいます。

お互いに素敵なマダムになりましょう！

[翠]

Mayさん　翠です。

お返事ありがとうございます。
お話しできて嬉しいです。

私が相手の家族へ嫉妬したのは今回が初めてだと思います。
私たちはお互いの家庭のことは話してました。
彼が単身赴任中ということもあるし、私は彼の奥様に嫉妬するようなことはありませんでした。
今回帰省中に電話はできないのは仕方ないけど、LINEは欲しいと伝えたら重いと…
Mayさんはそんなに重くないと思ってくれるんですね。
ありがとうございます。
今の様子をみてると、たぶん私と距離を置くタイミングを伺ってたのかもしれないですね。

Mayさんのご主人はまだ引きずってるんですね。
もしかするとずっと続くかもしれないです。
ご主人も浮気してお互い様のような関係にならないと終わらないかもしれないですね。
Mayさんの心がそんなことをしたらますます離れていくのになと私は思います。

[May]

翠さん初めましてm(_ _)m
コメントありがとうございますm(_ _)m

よろしくお願いしますね

どういった経緯なのか､
過去の投稿を（失礼でしたらごめんなさい）読ませていただきました

翠さんの発言は決して重くはないとは思うのですが…お相手様の中では自身の家庭の経済問題なども含めて色々考えてしまっているのでしょうか
せめてLINEの既読スルーはやめていただきたいですね
会って直接話すことが難しくても､
返信は出来るはずですので､
この待っている落ち着かない期間は､
気持ちが苦しいですね
私達は故意に連絡を取らない様にしていますが､
彼が「どうしてもしたくなったらLINEするし､探しに行くよ」と言っていたので､
やはり何度もLINEは確認してしまいます

大切にされている自覚はあります
お金の使い方､一緒にいる時の気遣いなど
そんな不倫相手にすら紳士なのだから､
家でもうまくやってるんだろうな､
疑いの目も向けられない様にしているんだろうなとインスタを見てはため息をついています(笑)
なるほど､良い事しか載せないのですね
幸せアピールしないといけないことは､
本当は家庭内ではうまくいってないのかな

これは本当に参りました
妻側がネチネチ引きずるイメージだったのですが､
夫の方が長引くんですね
1回怒ってスパッとまた切り替えてくれるのかと思いきや､
言い争いが起きる度にネチネチ…
まあそれ相応のことをした身なので､
翠さんの仰る通り子供達が立派に巣立つまで耐えようと思います
裏切ってしまった罪悪感もありますしね

アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

翠さんはお相手の家庭に嫉妬したことはありますか？

[May]

蝶子さん

Mayです､お返事ありがとうございますm(_ _)m

目から鱗ですか(笑)
そうなんです､蝶子さんや彼からしたらそんなのあなたの詰めが甘いせいでしょうとなりますね💦
これも彼が奥様と夫婦関係が破綻している様な状態ならそうは思わなかったでしょうが､
恐らく奥様は彼が大好きなのでしょう
根底には私の醜い嫉妬心があるんだと思います
情けないですね

私の魅力…何なんでしょうね
彼の奥様より若いことでしょうか(笑)
何分本当に謙遜でも何でもなく､
どこにでもいる主婦なので､
自分の魅力など考えた事もなかったです
一度じっくり自分を客観的にみてみようと思います

蝶子さんもアダルトチルドレン…ということは家庭環境に難があったたちでしょうか
そう､本当に仰る通りで､
幸せが奪われていく､または自分が幸せになることが怖いのです
私が幸せになどなれないという思考のせいで､
起きてもないことに不安を募らせ､
相手の言葉を信用できないんですね
蝶子さんの様に､経験を積んで､
お相手の方ともお付き合いしながら学んで成長していける女性になりたかったです

ああなるほど
確かに奥様のインスタは二つあって､
インストラクターのビジネスアカウントの方にはそう言ったリア充系の投稿が多い様に感じます
恐らく同業者や､生徒さん､
これから見てくれる新規の顧客さんに向けて､
彼女自身が商品だから､
（以前彼が妻がそう言っていたと教えて）
キラキラしている所を見おかないといけないのかもしれませんね
最後の蝶子先輩の毒舌に性悪承知ですが､
吹き出してしまいました💦
彼は子供を諦めてからセックスレスになり､
普通にワンナイトも何度も経験済みですし､
今は私と…知らないことこそが彼女にとって幸せなのかもしれません

今日で連絡をたって5日目です
もう5日､たった5日…家族の事で走り回っている時はあまり感じませんが､
一息つくとどうしようもなく彼を恋しく思ってしまいます

いけませんね…もしかしたら彼の方も､
心境の変化があったのかもしれません
私も少しずつクールダウンさせていかねばと思いました

[翠]

Mayさん

初めまして。翠(すい)と申します。
少し前に蝶子さんとこちらで何回かやりとりをさせていただいた者です。
横から失礼します。

Mayさんと私は別れた原因か違うのですが、私も今ダブル不倫している彼を忘れないといけない状況です。
私の場合は彼が家族への罪悪感が増したことと私が重くなってしまい突然別れを言われ、話し合いもできないままでいます。
LINEはブラックされていないのですが、自宅に帰省中ということもあり、昨日の朝に単身赴任先に戻ったら、仕事が忙しいなら落ち着いたらでいいから一度話し合いたいというLINEを送りましたが既読は付きましたが返事は来ませんでした。
もうずっとLINEの返事は来ません。
昨夜絶望してそのメッセージの送信取り消しをしました。

Mayさんの彼はMayさんのことをとても大切に思ってる気がします。
家庭円満のように見えますが、奥様は蝶子さんがおっしゃるように周りへの幸せアピールのようにみえます。
私もインスタやってますが、楽しいこと、いいところしかあげないです(笑)
そんなにヤキモチ焼くこともない気がします。

まだ未練があるなら、Mayさんの彼はMayさんのことをきちんと受け止めてくれる彼じゃないかな？と思うので、無理してお別れしなくてもいいような気はします。

旦那さんとの修復は時間がかかるかもしれないですね。
結構男の人はネチネチしてますから。
離婚しないならMayさんが我慢するしかないかと思います。

[蝶子]

Mayさん、蝶子です。

Mayさん宅ではギスギス、彼宅は平穏で不公平感がある。あー、なるほど！と目から鱗です。
こちらは、私の彼は奥バレから数年、
彼はずっと信用ない状態です。
私自身は義親問題こじれて夫婦仲良くないから
旅行もしない、行動共にしてませんが
私はのびのび好き勝手してるので、
彼も不公平感感じてるのかしら。
とはいえ、奥バレしたのは彼のポカからですので、
それで不公平と思われても…と困惑します。
私は彼の外見がドストライクで性的興奮するのですが、年下とは思えない器の広さや、
人間性も愛しています。

Mayさんの彼は、「Mayさんが妻ならいいのに…」
とまで言ってくれるくらい好いてくれてます。
（私の彼は言った事はないですよ。
ちょっと羨ましい、でも言われても困る…汗）
Mayさんのどんな所を好ましく魅力あると彼は思っているのか、考えた事は？
決してアダルトチルドレンの思考傾向ではなく、
他に沢山ある美質を好いてくれてるはず。

私もかつてはアダルトチルドレン思考でした。
でも、人から与えられたものは
また人から奪われるかも？とビクビクして
結局幸せ感じない。
だから自分自身で幸せを生み出す力をつけてきて、
やっと落ち着きました。
でも、まだまだ学び成長する事ができると自負してます。
彼との出会いも学びになっています。

奥さまが幸せでないと感じる根拠…
頻繁に幸せアピールをインスタにアップしてるのは、
誰かと競いあってるからではないかと思うからです。
奥さまには仮想敵があり、それは親族や職場同僚、
ご近所、似た家族構成のインスタ内の会ったことがない誰か。
「負けたくない」と言う気持ち
「凄いね」と言ってほしい気持ちがあるのは
しんどいだろうなぁと感じました。

ま、知らないとはいえ
自分の夫が他の女性に
「君が妻なら良かった」など言ってる時点で
不幸すぎますが。（笑）

防犯の面でも、旅行で留守を表明したら
泥棒入るかもしれないのにね〜。思慮が浅い。

私の感想です。
読んて頂きありがとうございました。

[May]

蝶子さんへ

こんばんはm(_ _)m
残暑厳しいですが､地震に台風に落ち着かない盆休みですね💧

お返事ありがとうございます

その通りです､彼からしたら「なぜ急に❓」なんですよね
蝶子さんがお相手に秘密でお宅を見に行った件と同じで､
私も彼には一切その事を話しておりません

お恥ずかしい限りですが､
蝶子さんの言う通り､
未練はタラタラとあります…
言葉足らずだったので詳しく書きますと､
彼が旅行へ立ったその日に､耐えきれずブロックしてしまいました
トークルームも削除して､
もう連絡しないと決めていたのですが､
LINE既読回避アプリというものを入れていて､
（既読をつけずにメッセージを読めるものです）
そちらの方に彼とのスレッドが残っており､
彼から旅行中に私に送っていたであろうメッセージがたくさんきていました

話が逸れてしまいましたが､
そうですね､インスタは絶対に見るものではないですね
今も恐らくまた奥様が親族の集まりなどで撮った写真を沢山投稿しているだろうから､
速やかにブロックしました
しかし､なぜ奥様が幸せがではないと蝶子さんはお考えになるのでしょうか❓
私はそんなにSNSを頻繁に利用しないのでイマイチよく分からないのです

蝶子さんもお付き合いが始まった頃は苦しい時期があったようですが､
逆にお相手の家庭が円満になることで､
自分との時間も…の部分に大変感銘を受けました
私は典型的なアダルトチルドレンなので､
どうしても相手の一番になりたい､
私を安心させて欲しいという気持ちが勝ってしまっています
不毛な嫉妬でブロックしたり､
離れようとするのも､
私はバレて夫とギスギスしているのに､
彼は家に帰れば奥様と普段通りに､
何事も無かったかの様に過ごしていると思うとフェアじゃないとすら思います
つくづく自分は婚外恋愛に向いていないなと思わされますね(笑)

信じることは愛することよりも難しい…ごもっともです
蝶子さんの仰っる通り､
完全に別れた方がきっと気持ちは楽になるんだろうなと思います

彼には連絡しないでと言い､
彼も言いつけを守って暫くはLINEはありません
あちらもカレンダーの通りのお盆休みで､
親戚やら友人家族達とのお付き合いで忙しいでしょうしね…

ただすぐに吹っ切れることはやはり難しいので､
もう少しここにいてお話ししてくれませんか❓

彼も､会っていない時はいつだって苦しいし､
Mayが妻だったら…と思うと言ってくれていたので､
彼もまた同じ様に苦しんでいるのかもしれません
ただ､以前蝶子さんがどちらかがバレたら終わりにしなければという言葉が､
私には凄く重く感じ､
本当にその通りだなと思うのです

少しずつ彼から卒業していけたらなと思います

[蝶子]

Mayさん、蝶子です。

奥さまの幸せアピール見てしまったのですね。
それで耐えきれずブロック。
私ももし彼の一家団欒目の当たりにしたら、
彼と別れようとするでしょうね。
自然な感情だと思います。

でも彼にしたらハテナ？です。

そして、トークルームを削除ではなく
ブロックという、ある意味中途半端さが
(失礼！)あなたの未練を表していますね。

これから彼とラインだけでも繋がるなら、
絶対奥さまのインスタ見たらダメです。
削除は奥さまのインスタです。
幸せアピールするためのツール見て
「幸せアピールがショック！」とは
自分で自分の傷えぐってるのに矛盾してます。
前にも書きましたが、
奥さまは幸せではないのです。
でも、幸せそうで腹が立つのですよね。

インスタ見るのは
別れる決心が揺らいだ時に
背中押してもらうために見るもの。

私、彼には秘密ですが
彼の自宅直接見たこと何回もあります。
交際始めのころです。
興味本位で探し当てましたが、
初めて見たとき後悔しました。
素敵な家。彼の思い入れたっぷりの家
彼の大事な家族のために建てた家。
打ちひしがれて帰りました。

それから、そんな彼でも交際できるのか、
自問自答のため
数ヶ月に一回見に行きました。
彼も子も留守で、奥さまはたぶん寝ている時です。
夜も灯りが灯る所を見ました。
彼の背負うものを目の当たりにし、
彼が果たそうとしてる責任をまざまざと見て、
彼を尊敬しよう、彼の義務と責任を尊重しよう、
私はそれらを背負う彼が好きなのだ
とハッキリしてからは、見に行きません。

Mayさんばかりが、嫉妬に苦しいのではないはず。
彼も嫉妬の感情もあるはず。
お互い様だから嫉妬はなるべくしないで、
不毛な事はしないように
（怒りにまかせた無視、怒りにまかせた攻撃）
自分で自分の機嫌をとる。
彼に機嫌をとってもらわなくていいようにしましょう。
その第一歩が奥さまインスタを絶対見ないことなんです。

今は彼に家事アドバイスや
便利グッズ紹介したり、
うちの新品不要家電あげたりしてます。
彼の家庭がうまくまわれば
彼は自由時間が増えて、それを私に割いてくれるのがわかってきたからです。

お盆休みは親戚宅に行く彼。
手土産何がいいかな…つぶやくから
一緒に検索したり。
奥さまがポンコツで何もしないから、
余計助けてあげたいです。

信じる事は愛する事より難しい。
彼の言葉が嘘だとしか思えないなら
このままお別れした方が
お気持ち楽になるのではないでしょうか？

暑い毎日、お身体大事にしてくださいね。

[蝶子]

Yさん、蝶子です。

彼にコンタクト取ったのですね。
私がYさんだったらどうするか。
これはあくまで、私だったら。です。
私は行動派で待つより行く方です。　
ですから、Yさんとは違うかもしれません。
結局は「自分が後悔しないやり方」が
結果がどうあれ、納得できます。

私なら…
来週なら時間あると言ってるのですから、
自分の都合いい日時を複数候補出します。　
そこと、彼の都合が合えばいい。
歯医者の予約みたいなものです。
でも歯医者と違って駆け引きは必要かも。

既婚者彼にリードしてほしいなら
「私はこんな事は初めてで…」
「失礼があれば謝ります。」
「ライン得意ではなくて。」
初めて感を出すかな。
還暦過ぎてるくせにあざとい？（笑）

私の彼はグイグイアタックしてきたので、
ビックリしながらも安心して、
交際開始しました。
はるかに年上の私に
「可愛いです。」「綺麗です。」
キラキラした目で言うから
「大丈夫か？目か頭がおかしくなってないか？」
とも思いましたけど。

もう実践してると思いますが、
勝負ランジェリー、全身お手入れに専念して、
デート準備してくださいね。
ある意味抱かれるまでのアレコレが、　　
最高なんですよねー。
ああ、ドキドキ思い出します。鼻血…
最新美容アイテム試したり、新色ルージュ買ったり
楽しんでくださいね。

[投稿者]

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